Flytta aktier från ISK

Kan vi flytta aktier från ISK?
Nej, det går inte att flytta aktier från ISK till en annan typ av depå/konto. Vi får i så fall sälja och föra ut likviderna för att sedan köpa tillbaka aktien i den andra sortens depån. Däremot kan vi flytta aktier mellan två ISK.

Vad gäller om aktier via tvång flyttas ut ur ett investeringssparkonto?
Den manövern räknas som en försäljning av aktierna, precis som när vi flyttar aktier in i ISK.

Den sistnämnda frågan dök upp i aktiechatten förra fredagen, alltså den 11 juni 2021.
Signaturen Jonte frågade:
”Har tyvärr missat att lösa in en aktiepost som stod på mitt ISK. Eftersom aktierna nu är onoterade flyttade banken över posten till vanligt aktiekonto. Vinsten gjordes när de var på ISK-kontot, ska jag då behöva skatta som vanlig vinstskatt? Obs, har givetvis betalat ISK-skatt Tacksam för svar! Känns som jag blir dubbelbeskattad.”

Jag har tagit reda på exakt vad som gäller genom att fråga Skatteverket. Svaret är att det räknas som en försäljning, men att du inte blir dubbelbeskattad. Det blir med andra ord ingen kapitalskatt på vinstaktier om aktierna flyttas från ditt ISK. Värdet på aktierna är de förs ut räknas som ett ingångsvärde och det följer med aktierna ut från ISK.

Vad sätter man för värde på onoterade aktier som ska föras ut ur ett ISK?
Sannolikt är det senaste betalda kursen när aktierna var noterade, det vill säga precis innan de avnoterades. Är det aktier som delats ut och aldrig varit noterade kommer det mig veterligen alltid att komma ett besked från Skatteverket vilket skatterättsligt värde de avknoppade aktierna har.

Här är hela svaret på mina mejlfrågor från Skatteverkets rättsliga expert Karin Sköld Berzelius:

”En kontohavare kan inte ta ut en investeringstillgång från ett investeringssparkonto och föra över den till en egen depå. Istället får hen sälja tillgången när den förvaras på kontot och köpa motsvarande tillgång som sedan placeras i depån. De gånger som det kan vara möjligt att ta ut tillgångar från ISK:n är när en tillgång inte längre får förvaras på kontot dvs när den är eller blir kontofrämmande. Det kan t.ex. uppstå när en marknadsnoterad aktie som förvaras på en ISK avnoteras.

Likaså kan det bli fallet om en aktie läggs in i ISK:n för att den är en utdelning från en annan aktie som förvaras på ISK:n. Om den utdelade aktien inte är eller inom 60 dagar inte blir marknadsnoterad blir den kontofrämmande.

I dessa fall så kommer anskaffningsvärdet för de aktier som förs ut från ISK:n anses vara det värde de har den dag du plockar ut dem. Detta beräknade anskaffningsvärde används den dagen du säljer någon del av ditt innehav. Har du köpt aktier av samma sort eller har du aktier av samma sort i depå sedan tidigare ska detta beräknade värde ingå i den genomsnittsberäkning som ska göras för att beräkna din vinst eller förlust.”

Läs mer om ISK och KF i min guide för att välja depå.

Fredagen den 18 juni är sista aktiechatten för säsongen innan sommaruppehåll. Ställ dina frågor här innan dess.

Q&A: Kinneviks utdelning av Zalando

Här kommer en genomgång av Kinneviks utdelning av Zalando. Jag har fått många frågor om avknoppningen under vintern och våren. Från Kinneviks sajt hittar vi villkoren och tidsplanen:

Tidsplanen för Kinneviks utdelning av Zalando

17 maj: Första dag för handel i Kinnevik efter utdelningen. Det är denna dag som kursen kommer att rasa med inlösenaktiernas värde. Per den 10 maj är det 166 kr.

Utdelningen sker rent tekniskt genom en aktiesplit på två där den nya aktien är en inlösenaktie. 143 inlösenaktier ger 28 Zalando-aktier.

19 maj – 9 juni: Handel med inlösenaktierna på Stockholmsbörsen.

16 juni: Avstämningsdag för inlösen av inlösenaktierna.

18 juni: Zalando-aktierna lär dyka upp i din depå eller ditt ISK etc denna dag.

23 juni – 14 juli: Omregistrering av dina Zalando-aktier från Sverige till Frankfurt. Enligt Kinneviks informationsmaterial sid 12 gäller detta:

Direktäger du blir det till att fylla i en en blankett som du får. I samband med att dina svenska Zalando-aktier blir tyska måste de tyska Zalando-aktierna levereras till en förvaltarregistrerad depå, vilket de flesta eller alla ISK och definitivt alla KF är. Kolla med din bank.

Äger du via förvaltarregistrerad depå idag blir det sannolikt omregistrering via digitala formulär. Kolla med din bank.

Det går att omregistrera även senare datum, men det är inte alla banker som erbjuder digital handel på Frankfurtbörsen.

Frågor och svar om Kinneviks avknoppning av Zalando

Mejlfråga: Blir aktien noterad i Sverige (är kund hos Avanza)?
Mitt svar: Nej, Zalando-aktien är börsnoterad enbart i Frankfurt även efter avknoppningen av aktier från Kinnevik.

Mejlfråga: Varför delar Kinnevik ut sitt innehav i Zalando? Det kan väl inte vara ekonomiskt försvarbart?
Mitt svar: Kinnevik vill balansera portföljen och få ökad exponering i den mot de onoterade innehaven. Läs mer här i pressmeddelandet på deras sajt. Utan Zalando utgör Tele2 och övriga bolag inom e-handel större vikt i portföljen.

Mejlfråga: Sjunker värdet på Kinnevikaktierna i motsvarande grad efter att Zalando-aktierna delats ut?
Mitt svar: Kinnevik-aktien kommer att tappa i kurs med motsvarande värdet av utdelningen av Zalando. På förhand är det ca 166 kr per Kinnevik-aktie. Det finns därför inget kortsiktigt aktieklipp att göra. Allt handlar om vad man tror om portföljen som blir kvar i Kinnevik.

Fråga i aktiechatten den 19 februari: Vad tror du om Kinneviks utskiftning av Zalando till aktieägarna? 
Mitt svar:Om din nätmäklare har digital handel till rimligt courtage på Frankfurtbörsen kan du behålla Zalando om du tror på bolaget. Annars är det mer tveksamt. Hörde om en storbank som i ISK knappt hade möjlighet att låta kunderna handla vanliga USA-aktier. Att kunna handla med Zalando-aktierna snabbt och enkelt är viktigt. Frågan är också om du får tillräckligt mycket analyser, intervjuer och annan info från och om bolaget för att du ska vilja äga aktierna direkt.

Fråga i aktiechatten den 19 februari: Ska jag sälja mina aktier nu tycker du?
Mitt svar: Långsiktiga placerare ska behålla allt eller det mesta i Kinnevik. Vill du minska det nuvarande innehavet i Kinnevik är det lika bra att vänta lite med det och göra det genom att undvika Zalando. När inlösenaktierna är utdelade har Kinneviks kurs fallit med motsvarande inlösenaktiernas värde. Säljer du dessa inlösenaktier minskar du exponeringen och får inga Zalando-aktier.

Läsarfråga i aktiechatten den 30 april: Vad händer om jag inte gör någonting?
Mitt svar: Gör du inget kommer du att sitta med Zalando-aktier i din svenska depå, men de är bara noterade på Frankfurt-börsen så utan omregistrering kan du inte handla med dem. Det är inte så illa att äga aktier i ett framgångsrikt e-handelsbolag, men kanske inte optimalt heller om din bank/mäklare inte erbjuder handel i Tyskland. Å andra sidan går det att flytta aktier och ISK till bättre banker och mäklarfirmor.

Läsarfråga i aktiechatten den 30 april: Hur ser du på Kinnevik som investmentbolag efter att de delat ut Zalando?
Mitt svar: Efter Kinneviks utdelning av Zalando har den kvarvarande aktieportföljen mycket mer fokus mot Tele2 och små e-handelsbolag. Det i sig gillar jag, men jag ser gärna att det är substansrabatt för att Kinnevik-aktien ska vara köpvärd.

Frågor på sociala medier under dagen den 16 maj:
Fråga: Jag vill sälja allt av Zalando-avknoppningen. Kommer det vara så enkelt som att trycka sälja så lir det av?
Svar: Det är bara att sälja, men kanske kommer inlösenaktierna att handlas med rabatt om många vill sälja samtidigt.

Fråga: För mig som vill flytta det från ISK till KF borde det smidigaste vara att sälja inlösenaktierna och flytta pengarna?
Svar: Ja.

Fråga: Hur fungerar det om jag har jämna 100-tal Kinnevik?
Svar: Du får några inlösenaktier över då. Köp fler eller låt de förfalla så säljs de automatiskt sen och du får likviden. Kinnevik har gett SEB i uppdrag att sälja alla fraktioner och betala tillbaka likviderna till Kinneviks ägare.

Hur skulle Hernhag göra?

Om jag ägde aktier i Kinnevik skulle jag göra det via ISK eller KF. Då skulle jag ta emot inlösenaktierna, behålla dem så de omvandlas till Zalando-aktier och sedan via min nätmäklare flytta de till Frankfurtbörsen.

Sen följer jag utvecklingen för Zalando som bolag och aktie och tar nytt beslut därefter om jag ska ha e-handelsjätten som en tillväxtaktie i portföljen och om jag ska ändra på storleken på innehavet.

Aktiefrågor och svar

Frågelådan gör en tillfällig återkomst. Per mejl och via Instagram har jag under hösten och vintern fått bland annat dessa aktiefrågor.

Aktiefråga: Jag har grubblat över Nibe och kan inte räkna hem bolaget på något sätt. Hur är din inställning?
Mitt svar: Jag älskar bolaget, men aktien är för dyr. Nibe är en potentiell aktiebubbla.

Aktiefråga: Ser att ett bolag vid namn Increasor skall börsnoteras och jag har fått ett erbjudande om teckning av aktier. Bolaget är hel okänt för mig och undrar ifall du känner till bolaget och i så fall om det kan vara en vettig investering?
Mitt svar: Bolaget bildades i våras och har knappt kommit igång än, i memot står inget om intäkter och resultat. Jag skulle inte chansa på just Increasor.

Aktiefråga: Har letat hela nätet runt men inte hittat/förstått när Eolus Vind skall ha sin utdelning. De brukar ju ha det i januari men tiderna är ju inte sig lika. Har du möjligtvis en hum om hur det står till i ämnet.
Mitt svar: 2020 hade Eolus Vind förlängt räkenskapsår så det slutar först vid årsskiftet. https://www.eolusvind.com/ir-finansiellt/finansiell-kalender/ Kallelse och bolagsstämma kommer därför inte i december och januari som vanligt utan tre månader senare.

Aktiefrågor och svar, vintern 2021.
Frågelådan. Du frågar, jag svarar. Foto: Mimmie England.

Aktiefråga: Jag hade tänkte köpa min första aktie utanför Sverige. Vad tycker du om Apple?
Mitt svar: Ett mycket bra bolag, men aktien är så dyr att jag tycker att eventuella poster ska vara små för att kompensera för värderingsriskerna.

Aktiefråga: Vad tror du om ReNewCell?
Mitt svar: Spännande bolag, men dyr aktie.

Aktiefråga: Tror du jag hinner köpa Shopify, eftersom det varit kursrusning?
Mitt svar: Shopify är en chansning med hög värdering, ingen aning hur länge den rusar.

Aktiefråga: Vilka utdelningsaktier skulle du rekommenderar en nybörjare som siktar mot att månadsspara?
Mitt svar: Investmentbolagsaktier med substansrabatt är ett bra första steg. Kolla på sajten ibindex.

Aktiefråga: Vad tror du om Atvexa?
Mitt svar: Atvexas intäkter per aktie och vinst per aktie stiger snabbt så långsiktigt tycker jag att aktien lockar. 

Aktiefråga: Jag är ny i investeringsvärlden och vill börja investera i aktier men har svårt att veta vilka man ska välja. Har för mål att köpa och sedan sälja efter 10 år. För att minska risken vill jag investera i 10 aktier inom flera branscher och undrar om du har några rekommendationer för vilka aktier som är relativt billiga just nu som kommer att växa inom en längre tid.
Mitt svar: Börja gärna med aktier i investmentbolag där aktierna handlas med substansrabatt. Som Investor. Mycket handlar om att lära känna sig själv som aktiesparare och hitta en strategi som passar just dig

Aktiefråga: Skulle vara intressant att få din syn på Azelio.
Mitt svar: Jag kan inte mycket alls om deras teknik men ser att deras intäkter är minimala jämfört med förlusterna. Jag gillar i regel inte sådana investeringar, så denna kursresa har jag gått miste om. Aktien är en lottsedel, som jag skrev på Privata Affärers webb.

Aktiefråga: Vad är dina synpunkter för Catena Media för 2021?
Mitt svar: Jag har inga specifika mer än att det är en helt okej chansaktie? De borde gynnas av USA:s avregleringar av gamblingmarknaden, men jag är osäker på hur bra deras sajter är nuförtiden. 

Aktiefråga: Jag undrar hur du ser på att eventuellt köpa Amazon, är den för dyr i nuläget och skall man därför avvakta?
Mitt svar: Svårt att säga, värderingen är hög men värdering säger inget om tajming. Metod slår prognos. Köp lite om du gillar bolaget och tror på dess framtid, men kompensera dig för osäkerheten med att hålla nere storleken på innehavet. 

Aktiefråga: Vad har du för syn på Medicpen?
Mitt svar: Medicpen har i 10 år haft förluster och minimal försäljning. Tills motsatsen bevisats håller jag mig långt borta från aktien. 

Det var alla aktiefrågor för denna gång. Fråga gärna mer via aktiechatten hos Privata Affärer. Trots allt svarar jag på ca tusen aktiefrågor där om året. Formulär för att ställa frågor brukar dyka upp på torsdag kväll så kör vi chatten fredagar kl 10-11.

Förändrar Finlands höjda källskatt min syn på aktierna?

Många utdelningsinvesterare påverkas nu när Finland höjer källskatten från och med 2021. Det är den skatt som dras från aktieutdelningar du får från utländska aktier.

Den utländska källskatten på utdelningar från finska aktier kommer från och med den 1 januari 2021 att bli 20 procentenheter högre, efter ett beslut av finska Skattemyndigheten.

Enligt meddelande från Avanza blir det därmed en hög skatt som dras. ”Totalt blir skatten på utdelningen då 35 % (gäller samtliga kontotyper). På aktie- och fondkonto kommer därefter Skatteverket att dra ytterligare 15 % i skatt på utdelningen i din deklaration.”

Ingen större påverkan för oss som sparar via KF. Om du äger finska aktier via en kapitalförsäkring, pensionsförsäkring, kapitalpension eller tjänstepension kommer Avanza och andra nätmäklare som Nordnet att även framöver begära tillbaka all källskatt som dras.

Höjd källskatt i Finland är negativt för alla depåer, utan för kapitalförsäkring (KF). Så här agerar Hernhag! Förändrar Finlands höjda källskatt min syn på aktierna?
Finlands höjda källskatt påverkar i första hand alla som har annan depå än KF.

Enda nackdelen blir därmed att det dras mer källskatt och att vi får vänta ett par år på att få tillbaka den. Undantaget är Nordea, som enligt flera av er läsare hittills varit oerhört snabba med att betala tillbaka den.

I värsta fall kanske vi heller inte får tillbaka all källskatt som dragits från våra utdelningar, men riskerna för det är på grund av knepiga regler i gränslandet för vad jag förstår.

Har du däremot ett aktie- och fondkonto, ISK eller IPS står du rent formellt som ägare till aktierna och då måste du begära tillbaka skatten själv. Avanza hänvisar i nuläget till denna länk hos finska skatteförvaltningen för det. Detta är den stora nackdelen med Finlands höjda källskatt.

Jag har fått frågor från några läsare om detta:

Fråga: Jag äger aktier i Stora Enso via mitt ISK-konto och funderar hur du tänker nu med det nya skattereglerna i Finland?
Mitt svar: Jag skulle sälja aktierna och köpa tillbaka dem via kapitalförsäkring.

Fråga: Hur ser du på att Finland höjer skatten på utdelningar med 20%-enheter till 35%? Förändrar det din syn på dina finska innehav, dvs kommer du sälja, behålla eller fortsätta att köpa?
Mitt svar: Påverkar inte hur jag agerar i praktiken, även om vi inte får någon ränta eller annan avkastning på källskatten i väntan på att vi ska få tillbaka det. Det är en försämring, men mycket marginell. Jag sparar på som vanligt.

Det gäller även om Norge och USA skulle höja källskatterna, vilket vissa uppgifter gör gällande (har inte forskat mer i det!).

Slutsatsen att ha utländska aktier i KF från sidan om vilken depå man ska välja mellan ISK och KF kvarstår.

Flytta kapital från ISK och andra depåfrågor

Läsarfråga: Det är så att jag har pengar inne på mitt isk som jag har investerat för, (cirka 80%) och har då kvar 20% som ej är investerade i något. Har inga planer på att göra något stort köp i närmaste tiden. Hur ska jag göra med dessa pengar? Ska det få ligga kvar på mitt isk eller ska jag plocka ut det till mitt vanliga sparkonto? Tänkte vad det gäller skatter etc.

Mitt svar: Det lönar sig att plocka ut likviderna ur ISK om du därigenom undviker minst två kvartalsskiften, för då sänker du schablonintäkten mer än vad den kommande insättningen höjer den. Detta särskilt om du får ränta på kapitalet under tiden. Se även mitt inlägg om när det lönar sig att ta ut pengar från ISK

I sammanhanget kan jag lägga till att skatteeffekten är mycket liten jämfört med att köpa rätt aktie vid rätt tillfälle.

Frågelåda
Frågelådan. Denna gång om det här med att ta ut kapital från ett ISK. Foto: Mimmie England.

Läsarfråga: Är det någon nackdel med att ha kvar aktier med troligen stor reavinst (saknar anskaffningsvärden) på aktie- och fondkonto och och bara få utdelning varje år? Om jag ska sälja aktierna och flytta över de till ett ISK, vad skulle då vara argumentet för det? 

Mitt svar: Ingen direkt nackdel, men utdelningarna i aktiedepå beskattas med 30%, det gör de inte i ISK. Där är skattetrycket klart lägre så länge ränteläget är lågt. Långsiktigt lönar sig ISK så länge avkastningen är högre än 1,25% som schablonintäkten är nu. 

Flyttar du aktierna till ISK räknas det som försäljning. Saknar du anskaffningsvärden när du ska deklarera kan du såvitt jag vet ta upp värden som är skäliga, annars blir det schablonregeln som säger att ditt anskaffningsvärde blir ofördelaktiga 20% av försäljningsvärdet. Kan du ta fram någon form av skäligt anskaffningsvärde (om du t.ex. vet vilket år aktierna köptes och sen tittar på en lång kursgraf) kan det i börsnedgångar vara läge att flytta aktierna via en överföring från aktiedepå till ISK. I kursrasen blir det lägst reavinstskatt när du deklarerar flytten/försäljningen.

Läsarfråga: Jag har i nuläget ett ISK med majoriteten av mina bolag (svenska) och sedan ett KF med några stycken utländska utdelare. Jag tycker att de är jobbigt att alltid behöva lägga in två olika summor, ett till ISK och ett till KF samt behöva vara noga med att köpa aktier i rätt konto etc. Min fråga till dig är om du tycker det är värt det ändå för att få enklare ordning och slippa olika förhinder i framtiden, eller om jag bara ska ha kvar det som jag har i nuläget?

Mitt svar: Det går bra att ha allt i en KF eller i ett ISK. Ha allt i en och samma depå om du tycker det är smidigare. Kanske får man inte tillbaka all källskatt som dras från aktierna i ett ISK, beroende på hur din skattesituation är i övrigt. Men annars inget problem.

Läsarfråga: Om jag ska köpa en norsk aktie. Vilken depå lämpar sig då bäst?

Mitt svar: Utländska aktier som ger utdelning passar bäst i KF. Men är det inga utdelningar går det exakt lika bra i en ISK.

Läsarfråga: Har du dina utländska aktier i en kapitalförsäkring?
Får du tillbaka källskatten från alla olika länder?
Hur lång tid tar det att få tillbaka källskatten?

Mitt svar: Jag har mina alla mina utdelningsaktier inklusive de utländska innehaven i en KF och får tillbaka nästan all källskatt efter 2-3 år. Det är den vanliga tid som det brukar ta, men ett undantag är Nordea som de senaste åren varit mycket snabbare än så, enligt de som har sitt aktiesparande i en KF där.